chora trzustka

maw - 23-09-2004 22:36
własnie sie okazała, ze moja 14miesieczna labradorka ma chora trzustke :cry: (trypsyna 0%)- do kazdego posiku (do tej pory eukanuba jagniecina z ryzem) bedzie dostawala kapsulke kreonu.
dzis okazalo sie, ze ma lambie 1+, od jutra zaczynamy pieciodniowa kuracje pozbycia lambi.
w badaniacg krwi ma podwyzszone OB (8),leukocyty (14,9), bilirubina (0,3) poza tym ertrocyty (5,58), hemoglobina (12,5).

USG jamy brzusznej (watroba, macica, pecherz, nerki) ok

a zaczelo sie wszystkood tego,ze sunia sie lizala a poxniej drapala i lekarze podejrzewali alergie pokarmowa (od lutego - wtedy miala skonczone 6 miesiecy) biegalam z nia po weterynarzach, zeby ustakic przyczyne.

Zdecydowalam sie na homeopatie.

Czy ktos mial podobny przypadek, albo ma jakis pomysl na te niezbyt dobre wyniki krwi?

pozdrawiam

Rybka - 23-09-2004 23:02
Wspolczuje :( pewnie jestes zalamana. Wiem co to znaczy chory pies i codzinna opieka nad nim.
Nie martw sie napewno pomga Ci dogomaniacy bo ja sie na tym kompletnie nie znam.

Trzymam kciuki za psiaka :kciuki: i nie martw sie pierwsze dni sa najgorsze, potem bedzie lepiej.

Buziak dla pieska :calus:

Agnes - 24-09-2004 10:53
mialam sunke z niewydolnoscia trzustki - co prawda trzustka pracowala troszke lepiej niz twojego piechola, ale Beta i tak prawie nic nie trawila. Dostawala tabletki na trzustke do jedzonka gotowanego, ale nie pomagalo, wiec przeslismy na karme weterynaryjna Royal Canin - poprawa byla odrazu!:) to byla akurat karma jelitowa (Intestinal), bo Beta miala tez zapalenie jelita grubego. Beta nie mogla nic jesc innego, ale dzieki tej karmie funkcjonowala w miare normalnie - bedzie dobrze!:)
Znajoma ma ONke ktorej od malego trzustka nie pracuje - tez jest na Royalu i najczesciej jest ok, niestety jest strasznie chuda:(

kasiaak - 24-09-2004 14:22
nie martw się tak bardzo (chociaż wiem, że to nie latwe zadanie :) )
u nas było podobnie choć trypsyna 30%, podejrzenie o lambie -oczywiście kuracja, i sprawy alergiczne.

musisz uważać na tłuste jedzonko - bardzo niewskazane,
podawanie kreonu nie jest bardzo uciążliwe a psu pomaga.

po miesiącu dawania kreonu odstawiliśmy go, sprawdziliśmy trypsynę i... 100%, kupki się unormowały ale mamy cały czas na niego oko.
może i twojemu psiakowi jakoś się to cofnie jest jeszcze młody :D

pozdrawiamy i trzymamy mocno kciuki :D

maw - 24-09-2004 16:06
dzieki, ale i tak pozwole sobie czekac na wiecej informacji

m

maw - 24-09-2004 16:30
Rybka wysłałam Ci informację na prv dotyczaca lekarzy

m

Rybka - 24-09-2004 16:34

Rybka wysłałam Ci informację na prv dotyczaca lekarzy

m dzieki ale jeszcze nic nie dostalam :-? ale czekam dalej :D

Rybka - 24-09-2004 16:46

Rybka wysłałam Ci informację na prv dotyczaca lekarzy

m dzieki ale jeszcze nic nie dostalam :-? ale czekam dalej :D juz mam :angel: bardzo przydatne dzieki :D

Katarzyna_Wilk - 27-09-2004 15:45
No właśnie...
My tez teraz bedziemy robic badania na trusztke. Mam 19 tygodniowego goldena. Mielismy problemy pewniej nocy z biegunka i wymiotami, pozniej poszlam do lekarza i okazalo sie ze maly ma alergie na pszenice kurczaka i wolowine. Poniewaz w kale widzialam sluz lekarka podejrzewala lamblie. Pies dostawal przez 3 dni aniprazol. W morfologii wyszla anemia. Wyniki sa raczej gorsze od Twoich :-(
Teraz musze zbierac kupke przez 3 dni i zaniesc do badan na lamblie i na trypsyne.
Nie jestem pewna czy to trzustka, ale podobno lamblie powoduja problemy z trzustka i trzeba z nimi walczyc ostro.
Kasia

maw - 27-09-2004 16:37
Kasiu,
jeżeli chodzi o badanie kału w kierunku trypsyny należy dostarczyć ja do laboratorium max w ciagu godziny. z jednej strony to dobrze, że teraz juz wiesz. Twój pies ma szanse na prawidłowy rozwój.

Gdybyś potrzebowała jakis informacji daj znać, chętnie podam Ci namiar na moją Panią Doktor (jest rewetacyjna), a juz od lutego testowałam lekarzy :evil: - ignorantów!!

Lekarstwa na lambie daje się przez 5 dni (w przypadku mojej 14 miesięcznej suni) - poźniej za ok 2 tygodnie ponowne badanie w kierunku lambi i pasożytów. podawaj pieskowi wodę mineralna albo przegotowaną ( 30 minut musi wrzeć) - w Warszawie i okolicach w wodzie wystepują lambie.

Katarzyna_Wilk - 30-09-2004 13:09
No i mam wyniki trzustki. Trypsyna 10%
Powinno byc 100% wiec wynik niejest najlepszy.
Czekam jeszcze na fax z laboratorium dotyczacy wynikow na lamblie
Mam dosc...
Kasia

eve66 - 30-09-2004 13:31
A tak a propos lamblii,rodzinka tez sie leczy???Bo kuracja powinna byc przeprowadzona na wszystkich osobnikow w domu (inne psy ,koty,ludzie...)Wiem,ze one nie sa w tym momencie najwazniejszym problemem ale jak leczyc to porzadnie :wink:

Katarzyna_Wilk - 30-09-2004 13:40
Rodzinka się nie leczy. Może rzeczywiscie nalezaloby sie przebadac?...

dbsst - 30-09-2004 15:59
maw rozumiem ,ze juz oki? powiedz mi prosze jaki byly oznaki lambii? czy to sie wszystko nalozylo na siebie?

Agnes - 30-09-2004 17:57
biegunka, rozwolnienie, luzny kal ze sluzem - to wiem, ale moze jest cos jeszcze? podobno za pierwszym badaniem nie mozna stwierdzic czy jest czy nie ma - badania trzeba powtarzac

kasiaak - 01-10-2004 11:55
jeszcze pare dni temu pisałam, że od jakiegoś czasu wszystko się unormowało a teraz znowu walczymy z luźnymi kupkami, pies zmarniał w oczach. żebra na wierzchu, znowu podajemy enzymy trzustkowe, sprawdzamy czy my nie mamy lambi - mam nadzieję, że się to kiedyś unormuje :(

eve66 - 01-10-2004 12:06
3mam mocno kciuki :kciuki:

Agnes - 01-10-2004 20:51
kasiaak przede wszystkim trzymam mocno kciuki, zeby bylo jak najlepiej. Moge tez polecic dr Bozene Biel na SGGW u ktorej leczylam suke z chora trzustka - bardzo szybko nam pomogla. Szybko doszla do tego co jest grane, jak leczyc, co podawac i naprawde to byl strzal w dziesiatke:)

basiaap - 06-10-2004 13:25
No to sie podzielę swoim doswiadczeniem - a jest czym niestety, mój pies miał problemy z trzustką, sunia mojej mamy też.
Jesli trzustka produkuje za mało enzymów, co wychodzi w badaniach trypsyny własnie - trzeba bardzo uważać na dietę, wyłącznie ta specjalistyczna wchodzi w grę, np. Eukanuba Intestinal albo Digestive Law Fat Walthama, no i uzupełnia się enzymy z zewnątrz, tzn do posiłków podaje lek o nazwie Kreon. To ludzki lek, bez recepty mozna kupić. Wtedy pies żyje sobie raczej komfortowo, jedynym objawem są czasowe wahania wagi, no i grube to takie zwierzaki nie bywają, raczej z tych chudszych są.
Dobra wiadomość jest taka, że to się czasami po jakimś czasie normuje, np. sunia mojej mamy po trzech latach brania Kreonu mogła go odstawić, mój pies tez już Kreonu nie zażywa.

Katarzyna_Wilk - 06-10-2004 14:44
Basiu? Moj golden jest wt ej chwili na gotowanym jedzonku, ale chcialabym zmienic na sucha karme. Co sadzisz o karmie Nutro dla szczeniakow z jagniecina i ryzem?

Agnes - 06-10-2004 18:20
katarzyna, taka karma z tego co wiem nie pomoze na taka trzustke jaka ma Twoja sunka - niestety. To musi byc karma z tych weterynaryjnych - jak pisalam w poprzednim topiku i jak pisala basiaap.
Te karmy maja specjalny sklad dzieki czemu taki pies moze ja spokojnie jesc:)

Katarzyna_Wilk - 08-10-2004 10:23
A jesli on dostaje Panzytrat do kazdego posilku?
Wiem, ze karma specjalna dla trzustkowcow nie powinna byc suplementowana lekami.
Dalam mu wczoraj troszke suchej karmy do gotowanego jedzonka, zobaczymy dzisiaj jak bedzie przysfajal.

basiaap - 12-10-2004 10:36
Przyznam, ze nie znam leku o nazwie Panzyrat.
A karmę dla trzustkowców jak najbardziej uzupełnie sie lekami, tzn. enzymami.

Agnes - 12-10-2004 15:16
ja wlasnie dawalam panzytrat!:) ale u mnie nie podzialal:(

pierwsze slysze...

nie powinno sie mieszac suchego z gotowanym. Jak chcesz karmic sucha trzstkowa - tylko suche, jak chcesz gotowac - gotowane +leki
Tak mi wszyscy mowili, tak pisali tutaj

basiaap - 15-10-2004 10:55
No mojemu sama karma nie pomogła. Kazali dawac Kreon i zmiana była natychmiast. A karme cały czas miał dla trzustkowców.

Agnes - 15-10-2004 21:00
basiaap widocznie i kazdego psa moze byc inaczej - u mnie i u mojej znajomej pomogla sama karma, u Twojego razem z tabletkami:)

dbsst - 20-10-2004 14:50
maw i jak Moli sie czuje prosze o jakies wiesci :D

maw - 28-10-2004 15:45
dbsst wielkie dzieki za pamiec. molka ja zwykle zjadłaby cały świat. Walczymy z chorymi uszami a odnośnie trzustki to nabrała masy ( waży tyle samo co przed kuracja kreonowa - 29 kg). Zaczęła byc weselszym psem. Nie mam namyśli, ze przetem nie miała energii, ale była smutasem.

teraz energia i radośc az z niej kipią :D .

Zreszta pani doktor chyba zacznie miec mie dość, bo cop chwile cos o Niej chce i nawet w piatek noca jak moli pekła poduszka to do niej smsowałam ...

Napisz mi co u Szpili - slicznotki

pozdrawiam

BeataSabra - 14-04-2005 15:04
Mam pytanie odnosnie niewydolnosci trzustki.
Przez najblizszy tydzien bede miala u siebie psa z niewydolnoscia trzustki psiak ten dostaje 3xdziennie po 1,5 kapsulki kreon 10.000- i tu mam pytanie czy ten kreon moze byc wysypywany z kapsulki i mieszany z odrobina serka (jak to robi wlascicielka psa) czy tez musi byc podawany w kapsulce- czy to nie zaburzy wchlaniania leku??

A tak wogule to coraz czesciej ta niewydolnosc wystepuje u mnie w rodzinie wlasnie sunia jest w trakcie badan- objawy u niej na 1000% pasuja do niewydolnosci.

Jak to jest z lambliami sunia miala 3 razy robione badanie na pasozyty nic nie wyszlo a moze troche inaczej sie robi badania na obecnosc lambli??
Czy nalezy te badania powtorzyc ??

Liwa - 14-04-2005 19:21
Kreon powinien byc podawany raczej w osłonce tak, jak w opisie sposobu podawania na ulotce,poniewaz przy wysypaniu z kapsulki istnieje mozliwosc zmiażdzenia enzymow zebami,ktore nie beda spelniac juz swojej funkcji trawiennej.
Pozdrawiam :wink:

BeataSabra - 14-04-2005 19:41
Dziekuje za odpowiedz tak tez myslalam.
Wlascicielka psa ma problem z podawaniem kapsulek w calosci- pies pluje na kilometr.
Wiec u mnie bedzie mial wkladane kapsulki do paszczy-mam to juz dopracowane do perfekcji.
A pania psiaka przeszkole jak to zrobic.
Pozdrawiam

avii - 15-04-2005 01:36
My też mamy problemy z podawaniem tabletek. Pies dostaje Amylan. Ale moge poradzic by podawać malutką łyżeczką --- troche jogurtu naturalnego i tabletka/kapsułka. Działa :D
Co do chorej trzustki to przede wszystkim wykluczenie jakiegokolwiek tłuszczu --chora trzustka go nie trawi. Zatem albo gotowane ryż + kurczak/indyk albo Royal Digestive Law Fat --właśnie beztłuszczowa.
pozdrawiam

Agnes - 15-04-2005 10:11
ale po co podawac cala kapsulke?? jesli w kapsulce jest proszek, to wystarczy otworzyc kapsulke i zawartosc do jedzonka np...to jest kilkanacie ziarenek - nie wierze ze pies wyczuje
wlasnie przeczytalam co Liwia napisala, no coz...w klinice mi mowiono, ze jak najbardziej oslonki dawac nie musze...czyli sam proszek

avii - 15-04-2005 11:53
Agnes napisała
po to są co niektóre w kapsułkach by nie podrażniać np żołądka !!!! Bo pomożesz na jedno a potem psa będziesz leczyć np na żołądek.
Np podawanie psu osłaniających tabletek na wątrobę przy chorobie trzustki jak Hepa-Merz one winny rozpuścić się dopiero w jelitkach by spełniły swoją rolę i nie podrażniły błon żołądka.
Tak że decyzja należy do Ciebie ale trzeba naprawdę uważać co i jak się podaje by psu NIE ZASZKODZIĆ
pozdrawiam
avii

Agnes - 15-04-2005 12:27
ale czy taka oslonka w tabletkach na trzustke maja takie samo dzialanie jak tabletki oslaniajace na watrobe np?
i spokojnie - ja pisze tak jak sama podawalam i mowil mi o tym wet - nie byle jaki zreszta...

avii - 15-04-2005 12:47
No to OK :klacz:

Liwa - 15-04-2005 23:18
Agnes,ale po co marnowac enzymy i komplikowac proste czynnosci?Jezeli psiakowi wet. przepisal Amylan,Kreon 10 000 czy Kreon 25 000, to znaczy ze ma dostac okreslona ilosc jednostek amylazy,lipazy i proteazy, z czego kazda granulka w kapsulce jak wynika z ulotki jest wazna poniewaz jest to juz konkretna wieksza liczba jednostek a nie np.1 jednostka.Z drugiej strony, nie wszystkie psiaki maja apetyt,taki jaki bysmy chcieli zeby mialy i czesc posilku zostaje w misce razem z enzymami bez kapsulki.
Nie twierdze takze uparcie,ze nie mozna otwierac kapsulki i wsypywac psiakowi granulek umiejetnie do pyszczka ale na zdrowy rozum po co.
Zdaje sobie sprawe,ze taka kapsula to dla psiaka zadna przyjemnosc ale w koncu to rutynowe codzienne dzialanie;pies sie przyzwyczai a wlasciciel dojdzie szybko do wprawy w podawaniu. Instrukcja obslugi(pies 50 kg);lekko otworzyc paszcze,wsunacreke,polozyc kapsulke na jezyku w tylnej czesci paszczy,zamknac szybko pszcze i pomasowac po gardziolku :D

Pozdrawiam

Flaire - 16-04-2005 08:50
A jeżeli do przepisu na podawanie tabletek opisanego przez Liwę dodasz jeszcze podanie ulubionego smakołyka natychmiast po, to możesz sobie wychować psa, który na dźwięk otwierania szuflady, w której trzymane są tabletki, pędem leci do niej, siada i otwiera paszczę. :lol:

Agnes - 16-04-2005 09:20
Liwia mi chodzilo o wsypywanie cale zawartosci tabletki - nie czesc tabletki np...dlatego nie wiem czemu piszesz

no jak dla mnie wsypanie zawartosci tabletki do jedzonka (smakolyku) jest latwiejsze niz upychanie calej tabletki w gardle upartego psa ;)

Liwa - 16-04-2005 12:44
Chcialabym Flaire :D ale o takich cudach jeszcze nie slyszalam.Do pewnego czasu mialam problem nawet z podawaniem tabletek na odrobaczenie,poniewaz wydawalo mi sie niemozliwe"wepchniecie"psiakowi do pyska tabletki.Wymyslalam w tym celu rozne kuleczki z chlebka czy mieska ale sunia tak czy siak plula nimi dalej niz widziala.Od kad bylam zmuszona do podawania enzymow taki problem przestal istniec :D
Agnes,dla mnie wysypywanie granulek i wklejanie ich do smakolyku wydaje sie czynnoscia zbedna i pochlaniajaca czas.Podaje Kreon w oslonce i mam pewnosc ze wszystkie enzymy znajda sie na swoim miejscu a nie np.na faflach :wink:

Agnes - 16-04-2005 19:14
liwia...ja tylko pisalam o psach ktore tabletki nie chca jesc i wypluwaja, a wlasciciele nie moga sobie poradzic z wsadzeniem ich skutecznie do pyska - ot co...tylko to chcialam przekazac :roll:

Magdarynka - 19-04-2005 14:22
No właśnie....
Jak to jest z tą chorą trzustką?
Wszędzie czytam, że przy niskim poziomie trypsyny, należy unikać tłustego jedzenia, a tymczasem za trawienie tłuszczu odpowiedzialna jest lipaza. Trypsyna trawi białko.
Robiłam Chesterowi badania miesiąc temu pod kątem lamblii i trypsyny i wyszło, że trypsyny miał 20% i 2 plusiki na 3 możliwe lamblii. 4, czy 5 dni później powtórzyłam badanie trypsyny i wyszło 0%.
Kilka dni temu zrobiłam mu kompleksowe badania krwi. Wyniki są wręcz książkowe. Amylaza i lipaza również jest w normie. Zrobiłam również po raz trzeci wczoraj badania pod kątem trypsyny i lamblii. Lamblia na minusie, więc leczenie było skuteczne, a trypsyna znów 0%.
Co ciekawsze, zawsze w laboratorium słyszę, że trzeba badanie powtórzyć (no jasne, w końcu mają z tego kasę :>).
Wetka upiera się, bym podawała psu Kreon, ale ja nie jestem przekonana....
Pies nie ma żadnych objawów, poza tym inne enzymy, lub glukoza też nie powinny być w normie...
Owszem Chester jest trochę za chudy, ale u mnie już przytył. Nie wiem, co było wcześniej i jak długo się błąkał, więc mozliwe, że jego wychudzenie jest wynikiem żywienia się na śmietnikach.
Nie problem zacząć podawać psu leki, ale jeśli pies jest zdrowy, to czy jest sens obciążać mu np wątrobę?

Agnes - 19-04-2005 15:22
Magdarynka czy jestes pewna, ze kal trafia do labu w ciagu godziny od pobrania probki? T oejst bardzo bardzo wazne przy takim badaniu.
Gdzie kal zostaje badany? Ja np sie dowiedzialam ze bal przy Gagarnia jest nie polecany, klinika natomiast jest ok...moze warto zrobic badania w innym miesjcu? Bo strasznie dziwnie, ze te enzymy tak "skacza"...
U mnie tez nie bylo objawow niedwydolnosci trzustki 0 pies byl ekhm za gruby wrecz :) Robila tylko kupki ze sluzem - ale to tez wynik raczej zapalenia jelita niz chorej trzustki - choc po trochu pewnie tez. A aktywnosc trypsyny wyszla 30%...

Magdarynka - 19-04-2005 15:50
Pierwsze dwa razy robiliśmy badania na Żytniej. Wczoraj na Gagarina, z tym, że kupę zaniosłam do lecznicy na Bellotiego i tam przyjechał po nią kierowca z Gagarina. Idąc do lecznicy zabrałam pojemniczek, więc próbka była jeszcze ciepła. Nie wiem, kiedy dojechała na Gagarina i kiedy zrobiono badanie, bo tego nie chcieli powiedzieć :>
Poza tym kupy są normalne. Wcześniej miał dwa razy biegunkę, ale wykryto lamblię, więc to może przez to. Od czasu zakończenia kuracji na lamblię, czyli od miesiąca jest wszystko w najlepszym porządku.

Agnes - 19-04-2005 21:15
no to tak jak pisalam - lab na Gagarina nie jest polecany, maja straszny balagan i o tym sie sama przekonalam :evil: najpierw posiali wyniki badan mojej suki, po 2 dniach je znalezli, ale nie wiem czy wyniki napewno byly mojego psa...ja bym zrobila badania jescze raz ale w innej klinice/labie

Magdarynka - 19-04-2005 22:00
No to pięknie :evil:
Nie rozniosłaś ich?
Nie wiedziałam, że tam taki bajzel...
Ja na razie nie wiem, co zrobię...
Pół dnia siedzę w necie na schorzeniach trzustki i im więcej o tym czytam, tym bardziej przekonuję się, że mojego psa to nie dotyczy.
Argumentacja naszych wetek, by zacząć podawać Kreon jakoś mnie nie przekonuje. Bo co zaobserwuję po miesiącu podawania leku? Jaką poprawę, skoro nie ma żadnych objawów?
Już ładniejszych kup robić nie może :lol:

Mówiąc szczerze, mam już dość wszelakich wetów...
W ciągu ostatnich 2 miesięcy bywałam w lecznicy nawet kilka razy w tygodniu! To już chyba zboczenie?! Fakt, że nie tylko z Chesterem tam chodzę, ale i z królikiem, którego też szczepię, odrobaczam, itd...
Ale byłam w lecznicy w sobotę, byłam wczoraj i dziś...
Dość!
Muszę nabrać dystansu do tego, bo niedługo zwariuję :D

Flaire - 19-04-2005 22:13
Magdarynka, ja po prostu skonsultowałabym te zalecenia z innym wetem - tak zawsze radzę. Nic nie wiem na temat schorzeń trzustki, ani czy podawanie tego leku cokolwiek obciąża, ale jak nie jesteś pewna, to spytaj jeszcze innego specjalistę.

Magdarynka - 19-04-2005 22:47
Oczywiście masz rację i tak zrobię :)

Agnes - 19-04-2005 23:19
ja tez nie wiedzialam :evil: juz nie pamietam jak sie dowiedzialam i jak oni tlumaczyli zwloke z przyslaniem wynikow...nie wiem czy wet mi tego nie powiedzial, ze maja balagan czy cos....no w kazdym razie zmienilam lecznice, zeby badania moc robic tez w innym miejscu

Saint - 20-04-2005 17:59
czy niewydolnosć chymotrypsyny, lipazy i amylazy objawia sie tak samo jak niewydolnosc trypsyny???

i jeszcze jedno pytanko:

czy niewydolnosć enzymów trawiennych soku trzustkowego ma jakis wpływ na produkowanie przez trzustkę insuliny i glukagonu ???

pozdróffki